Also willst du mir gerade sagen, dass ich keine Argumente habe? Ich denke schon. Aber ich fange meistens gar nicht erst an, mit dir zu diskutieren, da es mir einfach zu nervenaufreibend ist. Die Personengruppe ohne Argumente ist, meistens, das Team. Und ich denke schon, dass man mit mir eine Diskussion führen kann. Im Gegensatz zu manch anderem bin ich noch relativ freundlich euch gegenüber.
Das wollte ich nicht sagen, nein. Ich wollte nur deutlich machen, dass ich das nicht das erste Mal gehört habe, jedoch bisher die Argumente also Situationen fehlten, an denen ich das sehen kann. Daher habe ich dich darum gebeten, mir welche zu geben.
Als aktuelles Beispiel gilt auch die Beschwerde von Senpai gegenüber dem guten Ascalter. I mean, du findest es vertretbar, dass Ascalter Senpai als Penner beleidigt wtf.
Nein, das habe ich so nie gesagt, zumindest nie so gemeint. Es handelt sich eher um eine noch nie da gewesene Situation. Grundsätzlich beschwerst du dich über ein höheres Teammitglied. Das entspricht nicht meinem Aufgabenbereich. Dieses Prinzip kommt eigentlich zur Anwendung, wenn sich z.B. ein Spieler über einen Moderator bei einem Support beschweren möchte. Mein Fehler in dieser Situation ist, dass ich die Beschwerde nicht an Ath3r0n weitergeleitet habe. Wahrscheinlich war ich in der Situation dazu etwas gestresst und habe demnach falsch reagiert und es etwas belächelt. Das tut mir natürlich leid.
Wieso ist denn dann Plots auf CB oder Creative griefen verboten, hm? Nach eurer Logik wurde es ja vom Besitzer gegrieft, da alles auf dem Plot nur auf den Besitzer zurückzuführen ist. Es war im Grunde genommen ein Plot-Grief. Eure eingeschränkte Denk- und Nachgehensweise ist fernab von jeder Logik.
Das ist natürlich ein Denkfehler, der im eigentlichen Vorgehen von uns noch nicht thematisiert wurde und (zumindest mir) auch jetzt erst auffällt. Wir werden uns dem Problem annehmen.
Nun zum 2. Teil... Ich habe doch einen Entbannungsantrag gestellt und war sogar auf TS um diese Situation zu klären, also schreib nicht solch Unwahrheiten. Ich habe ausführlich im Antrag beschrieben, wie die Situation zu Stande gekommen ist und wurde dennoch nicht gebannt. Und als ich dir geschrieben habe, war der Antrag schon für längere Zeit veröffentlicht. Du hast dich einfach nicht informiert, aber unterstellst mir, ich verlange Dinge der Unmöglichkeit von dir. Bevor du sagst, ich bin dafür verantwortlich informier dich einfach darüber. Dieser Fall ist einfach nur der Beweis, für dein Desinteresse an sämtlichen Missständen, welche die User klären möchten. Dies nur als Beispiel, für eine dieser Situationen, gibt noch Weitere.
Ich habe mich etwas falsch ausgedrückt. Und zwar meine ich viel eher, dass es auf dem ersten Blick nicht falsch ausschaut. Wenn man dieses ganze Hintergrundwissen hat, sieht das alles schon wieder ganz anders aus und der Bann ist definintiv nicht gerecht. Deswegen auch "
Aus menschlicher Sicht, können wir da natürlich drüber hinwegsehen und von einer Sanktion absehen, sofern es für uns offensichtlich ist, dass ein anderer dies gebaut haben wird." Denn wäre der Rassismus-Bann gerecht, würde ich ihn nicht einfach aufheben (wenn er noch aktuell wäre). Dass du bereits einen Entbannungsantrag geschrieben hast, habe ich vergessen. Allgemein stimmt es, dass ich mich zu wenig mit deinem Bann auseinandergesetzt habe. Als ich dir im LabyMod-Chat geschrieben habe, war das eher so eine Erstauskunft. Denn (und jetzt passt nochmal eine Aussage, die ich damit beantworte von dir)...
Und indem du mir einen Screen schickst, auf dem auf meinem Plot ein Hakenkreuz ist, impliziert dies, ich wurde dafür zu Recht gebannt.
...meist kommen Spieler und wissen nicht wofür sie gebannt worden sind. Dann schreibe ich ihnen halt den Grund und schicke ggf. noch die Beweise. So habe ich das auch bei dir gemacht. Dass du schon so weit warst und einen EA geschrieben und dich mit dem Team schon auseinandergesetzt hast, wusste ich zu dem Moment nicht. Ich weiß nicht, ob du mir das geschrieben hast. Wenn ja, tut es mir leid, dass ich dem keine Beachtung geschenkt habe.
es ging jedenfalls darum, dass ein Teammitglied etwas äußerst Verwerfliches getan hat. Diesem Anliegen wurde von dir aber überhaupt keine Beachtung geschenkt, obwohl meiner Meinung nach das Teammitglied seinen Platz hätte verlieren sollen. Damals warst du soweit ich weiß aber noch nicht Teamleiterin.
Ich weiß jetzt natürlich nicht, um was es sich konkret handelt. Aber sollte es wirklich so gewesen sein, tut es mir leid. Vielleicht schreibst du mir noch privat, was genau da war. Vielleicht habe ich etwas getan oder so und wurde von einem Höherrangigen oder so behindert.
Natürlich ist es eine eindeutige Beleidigung. Es war auch beleidigend gemeint, keine Frage. Aber instant für sowas zu muten ist einfach nur dumm. Wer auch immer für so etwas abgestimmt hat, hat meinen vollsten Respekt verloren, da so etwas doch überhaupt nicht ethisch vertretbar ist. Ihr akzeptiert keinen einzigen Lapsus der Spieler. Eure Politik besteht sozusagen nur daraus, einfach alle weg zu bannen. Das ist zu konsequent. Vor allem, habt ihr auch jüngere Spieler. Wieso zeigt ihr für sowas denn gar kein Verständnis? Und wenn die Spieler wissen, wofür sie verwarnt werden ist das doch nicht schlimm. Ich meine, man wird ja nicht 100mal verwarnt und wenn man weiter macht wird man halt gemutet. Allerdings wird man durch Verwarnungen frühzeitig auf Fehler aufmerksam gemacht. Außerdem ist dieses sofortige muten, entschuldigt meine Ausdrucksweise, einfach asozial.
Hier haben wir klare Meinungsverschiedenheiten. Ich verstehe nicht ansatzweise, wie das nicht ethisch vertretbar sein sollte. Denn nach dieser Logik sollten wir jeden Spieler, der gegen eine Regel verstößt, erstmal verwarnen. Dabei ist es doch so selbstverständlich, dass man nicht beleidigt. Das ist auf jedem mir bekannten Server verboten, auch (da es ein Antragsdelikt ist könnte man eher zumindest teils sagen) in der Realität durch § 185 StGB. Ebenso ist so gut wie überall Hacking verboten, weshalb das ebenso wenig verwarnt wird. Dass Spieler Verwarnungen ausnutzen, hast du entweder nicht verstanden oder ignorierst dieses (für uns) Problem.
Ich bin grade so am ausrasten. Diese Aussage ist, bisher, der unlogischste Satz von allen. Man wird instant gemutet. Wofür wird man denn verwarnt HÄÄÄÄ?
Man wird doch nur für Beleidigungen gemutet, für was denn sonst? Jeder wird instant gemutet ohne wenn und aber, oder was? Das zeigt wirklich, was ihr für Unmenschen seid, und wie ihr auf eure ganze Community... ehm wie schlecht ihr mit der Community umgeht. Ich kanns nur nochmal erwähnen, wer zur heutigen Zeit noch Geld für diesen Server ausgibt, hat echt den Verstand verloren. So einen Server und so ein Team sollte man auf jeglichen Ebenen überhaupt nicht unterstützen. Ich hoffe wirklich, dass euch durch diesen Unbanverkauf schwerwiegende Konsequenzen drohen. Ihr hättet es mehr als verdient. Eure Spieler behandelt ihr abwertend und bestraft sie instant.
Jetzt verstehe ich dich nicht mehr. Du beschwerst dich, dass man auf Ascalter.de für eine Beleidigung direkt gemutet wirst, ich bestätige das zum Schluss nochmal und du bezeichnest meine Bestätigung dann als unlogisch. Ist das nicht ein Logik-Fehler? Verwarnungen sind für leichte Beleidigungen, die nicht zwingend böse gemeint sind, Caps, Spamming, ggf. Werbung und ggf. Provokation da.
So gut wie das komplette Team ist gegen gekaufte Unbans. Wenn Ascalter da Konsequenzen drohen, hat er selbst Schuld.
Den Spielspaß nehmt ihr den Leuten, die auf eurem Server nicht mehr schreiben oder spielen können. Dein Kollege kann sich löschen.
Deine Provokationen sind hier echt unnötig. Ich merke dir an, dass du anscheinend ganz schön Wut aufgebaut hast. Das jedoch hier so zu äußern, halte ich nicht für notwendig.
Diese Spieler haben selbst Schuld. Anders kann man das nicht sagen.
Aber, wenn sie dann mal aus dem Team gehen/fliegen, hassen sie den Server dann auf einmal und heulen nur noch rum. Solche Menschen sind das.
Wenn man z. B. ins Team geht, um etwas zu bewirken, hier dann aber merkt, dass das bei unserem Server-Inhaber so gut wie nicht möglich ist, entwickelt man Hass. Du scheinst selbst genug Gründe zu kennen, das Netzwerk zu hassen.
Die derzeitigen Teammitglieder haben wahrscheinlich Spaß daran, die User schön abzufucken.
Will ich nicht hoffen. Ich gehe eher davon aus, dass sie eine gewisse Ordnung wollen und dies so auch umsetzen.
Das ist eine komplette Lüge. Zumindest laut Fuchs. Dieser hat nämlich des Öfteren betont, wie gerne du doch Teamleiterin sein wolltest.
Vielleicht hat er aber auch Schwachsinn geredet, wer weiß...
Durchaus habe ich im Frühling bis Sommer des letzten Jahres zur damaligen Teamleitung aufgeschaut und auch gedacht, dass ich mir das mal vorstellen könnte zu machen. Das habe ich doch gar nicht geleugnet. Das ist aber keine Versicherung dafür, dass es ein Jahr später immer noch so ist. Das ist keine Lüge. Du kannst Ath3r0n fragen, der weiß über meine "Probleme", die ich mit meiner Position habe, Bescheid.
Jetzt hör doch mal auf so einen Unsinn zu reden. Das hast du überhaupt gar nicht geschrieben. Du hast mich so hart genervt mit deiner Ansicht, deshalb habe ich dich auch von meiner FL gelöscht. Wenn du sowas geschrieben hättest, wüsste ich das aber.
Ich bin mir dabei eigentlich ziemlich sicher. Nun will ich mich aber auch nicht aus dem Fenster legen, denn es kann auch sein, dass ich das nur zu einem Teammitglied gesagt habe, mit dem ich über den Mute diskutiert habe. Ich wollte die Chatverläufe eigentlich nachgucken, aber kann es natürlich auch nicht mehr. Jedenfalls habe ich mir das bei deinem Mute gedacht.
Meine ganze Kritik handelt doch davon, dass ihr jeden Scheiß bestraft, und du damit im Reinen bist. Inkonsequent bist du aber ganz und gar nicht, was übrigens schlecht ist. Früher warst du deutlich netter diesbezüglich. Aber ich stimme zu, die anderen Teammitglieder sind kein Stück besser als du.
Du scheinst nicht verstanden zu haben, was ich damit meine. Ich setze mich teils eher für den User ein, dass er entbannt / entmutet wird. Als Teamleiterin könnte ich auch auf den Tisch hauen und es einfach durchsetzen. Das mache ich aber nicht, weil ich mich einfach zu schnell überreden lasse. Insofern bin ich zu inkonsequent.
Du kannst mir gerne mal schreiben wer soetwas sagt, denn so ein obv Geschleime verachte ich. Und für jegliche Strafminderungen hast du dich, bei mir zumindest, noch nie eingesetzt, weshalb meine Meinung faktisch richtig ist.
Das erwähnte ich nur, um meint Sicht zu verstärken. Denn ich denke auch, dass ich noch lieber bin, als man so ein Kollege.
Deine Behauptung, dass ich mich noch nie für eine Strafmilderung bei dir eingesetzt habe, ist falsch. Schade eigentlich... Denn ich habe dich am 19.01.2021 entmutet, nachdem du eine IP in den Chat geschrieben hast. Der Mute war unserem Leitbild zufolge gerecht. Trotzdem meinte ich, dass man nicht zu streng in der Hinsicht sein sollte. Somit habe ich dich entmutet.
Weiter ist es einfach nicht repräsentativ zu sagen, dass nur ich mich noch nicht für eine Strafmilderung bei dir eingesetzt habe, ich es nie tun würde. Da ich mich ja vor ein paar Monaten auch für einen Unmute bei dir eingesetzt und diesen auch umgesetzt habe, ist deine Meinung (nach dieser Logik) auch faktisch falsch.
Aber ich gebe dir Recht, dass ich in meiner Teamleiter-Zeit bisher zu wenig mich für Spieler eingesetzt habe. So wie im Januar, wo ich dich entmutet habe, habe ich mich mehr durchgesetzt und auch einfach mal gesagt, wenn ich einen Mute zu überzogen und ungerecht finde und mich viel eher um eine Aufhebung bemüht. Mittlerweile habe ich zu wenig Lust auf irgendwelche Diskussionen mit Teammitgliedern, wieso weshalb warum das so ist, wie ich denke.
Ich bin mir nicht sicher, ob das ironisch gemeint ist.
Nein. Warum sollte ich das ironisch meinen? Find ich natürlich gut.
Freut mich natürlich, wenn ich dir mit meinem Beitrag helfen konnte c:
Nun ja, allgemein hast du mit deiner Kritik doch etwas bei mir bewirkt. Ich hoffe, dass man das ein wenig merkt.
Ganz und gar nicht. Alle mir bekannten Mutes/Banns sind komplett voreilig und überzogen. Wenn doch, frage ich mich, warum ihr dann zu mir so scheiße seid? Ihr müsst doch dann mit einer Kritik rechnen. Wollt ihr unbedingt, dass ich mehr Beiträge schreibe? Diese Kritik hat sich jedenfalls komplett für mich ausgezahlt.
Die Aussage, auf die dich dich beziehst, bezieht sich auf eine Regelung, die ich etwa ab November 2020 umgesetzt habe. Ab da wurde das Team mit Provokationen entspannter. Das was wohl am meisten auffallen müsste, ist dass man für "L" nicht mehr verwarnt wird.
Ich habe mir deine Mutes im Zeitraum dieser Änderung angeguckt. Der Mute hier https://chatlog.ascalter.de/?id=4VfS2oHYd3 ist recht hart gegriffen, aber trotzdem hast du deutlich provoziert, insbesondere nach der Verwarnung. Trotzdem kann ich nichts dafür, weil dich jemand gemutet hat, der über mir war und dementsprechend konnte ich ihm nicht verbieten, dies zu tun...
Bei dem Mute hier https://chatlog.ascalter.de/?id=I3U5Jnq34d https://chatlog.ascalter.de/?id=zsF-EQb5W9 https://chatlog.ascalter.de/?id=VLgvM6UAEw https://chatlog.ascalter.de/?id=RW6fT8Ut6H kann ich für meinen Teil sagen, dass du vermehrt gegen Chat-Regeln verstoßen hast und eine Sanktion da gerecht ist und war. Ich weiß aber natürlich nicht, wie du das bewertest.
Bei dem Mute vom 17.02.2021 weiß ich nicht, woher der kam. Denn es liegen keine Chatlogs vor, in denen du gegen Chat-Regeln verstoßen hast. Da könnte das natürlich sein, dass das ein Fehl-Mute war. Ich weiß es nicht.
In der Vergangenheit ist es öfters darauf hinaus gelaufen. Allerdings dient dieser Beitrag zur Aufklärung und ich trage solche Situationen gerne öffentlich aus. Allerdings können wir auch reden, aber nur wenn Senpai und so dabei sind, sozusagen als meine Anwälte. Jannik wollte gestern die ganze Zeit, dass du Channel kommst. Jedenfalls kann ich mir über schriftliche Diskussionen mehr Gedanken machen und diese auch ausführlicher angehen. Hinterher fallen mir meistens noch Dinge ein, die ich im TS Gespräch nd angesprochen habe.
Dass wir uns dann mehr Gedanken machen können in einer schriftlichen Debatte, stimmt. Ich denke, dass wir hier eigentlich ganz gut zurecht kommen und kein Gespräch brauchen. Wenn du dir eins wünscht, können wir das aber gerne machen.
Ein alternativer Vorschlag, den ich schon mal brachte, der aber abgelehnt wurde, wäre,
dass man mit Mute nur noch in den Clan chat schreiben kann. Das heißt, man hat die Chance sich mit seinen Freunden zu verständigen, aber kann dennoch nicht global schreiben und somit keine anderen Spieler belästigen. Früher konnte man mit Mute nämlich in den Clanchat schreiben. Ich denke diese Idee würden sehr viele Leute unterstützen, aber das Team würde es sowieso ablehnen. Aber vielleicht kannst du dir über so einen alternative bezüglich der harten Regeln mal Gedanken machen.
Ich finde den Vorschlag gar nicht mal so schlecht. Mal gucken, was meine Kollegen dazu sagen.
Aber dadurch würde ich nicht beliebter werden. Eventuell wäre mehr Transparenz ganz gut, damit Spieler auch sehen, was wir so machen. Denn sonst ist es einfach zu sagen, dass die Teamleitung nichts macht oder dem Team der Server egal ist. Was mich besonders stört ist, dass wir Teamkicks nicht bekannt geben und nur als Teamaustritte kennzeichnen. Das möchte ich eigentlich ändern. Denn so sieht man auch, dass wir etwas gegen Fehlverhalten im Team oder inaktive Teamler machen und uns sowas nicht nicht interessiert, wie manche denken.
aber die Ansichten bezüglich Mutes und Banns teile ich rein gar nicht.
Ich denke, dass wir da einfach verschiedene Ansichten / Meinungen haben. Deswegen bin ich auch nicht auf jeden Punkt eingegangen. Da ich anderen meine alleinige Meinung nicht aufzwingen möchte, werden solche Änderungen (also wann man was mutet z.B.) mit dem Team zusammen gemacht. In diesem Fall bin ich zumindest nicht die einzige, die so denkt.
Ich hoffe ich habe mich nicht zu sehr in Rage geschrieben, wenn doch bitte ich dies zu verzeihen. Das derzeitige Team erntet von mir aber weder Sympathie noch Empathie und ihr habt euch die Freundlichkeit bei mir verspielt. Wenn ihr meint, mich für jeden scheiß sofort zu muten und bannen, seid ihr selbst dran Schuld, wenn ich eine schlechte Meinung zu euch habe und diese ganz öffentlich teile.
Ich habe gemerkt, dass du wütend bist. Ich nehme dir das nicht großartig übel. Immerhin verstehe ich, dass man nach einem Mute, der komplett ungerecht ist und zu wenig Beachtung der Teamleitung dafür bekam, sauer ist. Bei deinem Bann ist das ja ähnlich. Und das tut mir wirklich leid. Ich sehe mich mittlerweile auch etwas in der Schuld, weil ich mich zu wenig dafür interessiert habe. Daher auch eine Entschuldigung von meiner Seite.
Da es zwischen euch anscheinend nicht nur an diesem Ban hakt, sondern ihr euch aufgrund von anderen Aspekten nicht mögt, kann die Suche nach einer Lösung relativ kompliziert werden.
Es handelt sich z.B. bei dem Thema, wann wir für was muten, um eine einfache Meinungsverschiedenheit. Bei manchen anderen Punkten, habe ich eingesehen, dass mein Vorgehen und Handeln nicht immer das Klügste war.
In diesem Fall würde ich einen Tipp von NinasOnline zur Hand nehmen. Dieser besagte: Insofern ein Teammitglied von uns von der Laune her nicht mehr kann und kurz vor dem Ausrasten ist, verlässt er den Server und übergibt die Regelung einem anderen.
Wie schön, dass du dich daran noch erinnerst.
Ihr seid hier zwar nicht "kurz von einem Ausraster", jedoch entstehen hier persönliche Empfindung, welche bei einer neutralen Auffassung nicht auftreten sollte (insbesondere beim Team). Dafür würde ich an der Stelle von Nina jemanden suchen, der sich mit dieser Aufgabe befassen kann. Denn dafür gibt es gute Gründe:
Es gibt eine geringere Wahrscheinlichkeit dafür, dass es zu Auseinandersetzungen kommt
Eine aussenstehende Person kann meistens besser vermitteln, als jemand, der sich in seine eigene Ansicht reinhängt
Sebi ist mit Nina selbst nicht zufrieden, wodurch sich Nina (moralisch betrachtet) entweder angegriffen fühlt oder letztlich die Übersicht verliert, da vielerlei Behauptungen um die Ohren fliegen
Ich hoffe man merkt, dass ich das Sebi nicht persönlich nehme. Ich halte es für das beste, wenn ich mich selbst mit dem Thema hier auseinandersetze. Meiner eigenen Bewertung zufolge, bin ich auch entgegengekommen und habe das ein oder andere schon eingesehen. Manche Dinge habe ich auch jetzt erst mit der Kritik richtig verstanden. Trotzdem wäre es natürlich nicht falsch, wenn eine neutrale Person nochmal rüberschaut, sofern es noch Probleme gibt und wir uns über Dinge, die keine Meinung oder Ähnliches sind, nicht einigen können.